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Discussione: La Bibbia, cosa sappiamo?

  1. #1
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    Predefinito La Bibbia, cosa sappiamo?

    La Bibbia, cosa sappiamo?

    Le origini della Bibbia

    Alcuni dati iniziali sul Libro:
    a) È stato scritto durante più di 1500 anni (circa dal 15° secolo a.C. al 1° secolo d.C.)
    b) Copre un periodo di più di 40 generazioni
    c) Gli autori sono più di 40, di ogni estrazione sociale; re, contadini, filosofi, pescatori, poeti, statisti, studiosi:

    * Mosè, condottiero che ha studiato nelle migliori scuole d'Egitto
    * Pietro, pescatore
    * Amos, pastore di pecore
    * Giosuè, generale
    * Neemia, coppiere del re
    * Daniele, primo ministro
    * Isaia, profeta
    * Luca, medico
    * Salomone, re, filosofo e poeta
    * Matteo, esattore delle imposte
    * Paolo, rabbino

    d) È stato scritto in diversi luoghi:

    * nel deserto (Mosè)
    * in prigione (Geremia, Paolo)
    * in un palazzo reale (Daniele, Davide, Salomone)
    * in viaggio (Luca)
    * in esilio su un'isola (Giovanni)

    e) È stato scritto in diverse situazioni: durante guerre (Davide), e in periodi di pace (Salomone)

    f) Presenta diversi stati d'animo: felicità e gioia eccelse e periodi di profonda disperazione

    g) Contiene diversi stili (anche se sovente si coprono a vicenda):

    * Storia: Genesi, Cronache, Re, Vangeli, Atti degli apostoli
    * Profezia: Isaia, Geremia, Apocalisse
    * Sapienza e filosofia: Proverbi, Ecclesiaste
    * Poesia: Salmi, Cantico dei cantici
    * Lettere: di Paolo, Pietro, Giacomo

    h) È stato redatto in tre continenti: Asia, Africa, Europa

    i) È scritto in tre lingue: Ebraico, aramaico, greco.

    l) Contiene temi controversi.

    m) È un libro con una grande continuità dall'inizio alla fine.

    Pur essendo stato scritto in tempi tanto diversi e da persone di così varia estrazione sociale, dall'inizio alla fine la Bibbia presenta una coerenza e un'armonia che sono eccezionali.

    Pensiamo un momento ad altre opere prodotte dal genio umano: è difficile trovare anche solo due opere importanti, per esempio sull'economia, la scienza o la storia, scritte a distanza di 200 anni, che siano coerenti tra loro. Questo è dovuto al fatto che il pensiero umano è in continua trasformazione.

    Posso fare un esempio: l'insegnamento biblico riguardo al matrimonio e il divorzio. In Genesi 2:24 leggiamo (redazione circa 1500 a.C.): "L'uomo lascerà suo padre e sua madre e si unirà a sua moglie, e saranno una stessa carne." Questo passaggio insegna che il patto matrimoniale fra l'uomo e la donna dura per tutta la vita. In Genesi 24:3-4 leggiamo la pratica: Abraamo incarica il suo servo d'andare a cercare una moglie per il figlio Isacco. Molti secoli dopo (5 secoli), il libro dei Proverbi raccoglie insegnamenti sul matrimonio che sono coerenti con quanto scritto nella Genesi. 1500 anni dopo, Gesù riconferma la validità di questi insegnamenti. Anche le lettere del Nuovo Testamento contengono esortazioni sullo stesso tenore.

    Com'è possibile che i redattori siano stati così coerenti? Possiamo leggere le risposte contenute nel Libro:

    Nessuna profezia venne mai dalla volontà dell'uomo, ma degli uomini hanno parlato da parte di Dio, perché sospinti dallo Spirito Santo. (2 Pietro 1:21)

    Ogni Scrittura è ispirata da Dio e utile a insegnare, a riprendere, a correggere, a educare alla giustizia. (2 Timoteo 3:16)

    La ragione di tale coerenza è lo Spirito di Dio che ha pianificato tutta la redazione del Libro.

    Faccio ora un breve confronto con i testi sacri delle tante religioni umane.

    * L'Islam ha un libro sacro, il Corano, che contiene gli scritti di Maometto e dei suoi contemporanei. È stato scritto nel 7° secolo, in parte ispirandosi alla Bibbia.
    * Il Confucianesimo è basato sull'opera di un uomo vissuto fra il 6° e il 5° secolo a.C.
    * Il Buddismo è fondato sugli insegnamenti di un uomo vissuto fra il 6° e il 5° secolo a.C.
    * La maggior parte dei testi sacri dell'Induismo è stata redatta fra il 500 a.C. e il 1000 d.C. Però il contenuto degli scritti riflette il tempo in cui sono stati redatti. Inoltre, l'Induismo ha attinto alle diverse religioni per prendere ciò di cui aveva bisogno.

    In mezzo a un mondo in continui rivolgimenti e turbolenze, la Bibbia rimane solida come una roccia.

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  3. #2
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    Predefinito L'affidabilità del testo biblico

    In che modo si può determinare l'affidabilità storica della Bibbia? Esattamente allo stesso modo come negli altri documenti, ad esempio l'Iliade di Omero, cioè considerando quattro fattori:

    * La data di redazione del documento originale
    * L'intervallo fra l'originale e la copia più antica
    * Il numero di manoscritti antichi del documento
    * Il metodo di trascrizione.

    Dapprima esamino l'affidabilità del Nuovo Testamento (il più recente), in seguito quella dell'Antico Testamento.


    L'affidabilità storica del Nuovo Testamento

    Come per la maggior parte dei testi antichi, non possediamo gli scritti originali del Nuovo Testamento. Ciò che abbiamo a disposizione sono delle copie dei documenti originali. Queste sono state ricopiate e tradotte nelle varie lingue. Naturalmente la stessa cosa vale per gli altri documenti dell'antichità.

    La tabella comparativa che segue - tradotta e adattata dal libro di J. McDowell, "Evidenza che richiede un verdetto" - ci mostra dove si situa il Nuovo Testamento (la tabella è incompleta).

    Allegato 1


    Il numero di manoscritti del Nuovo Testamento (ben 24.000) è di gran lunga superiore a quello di qualsiasi altra opera antica. Osservando questa tabella risulta anche chiaro che moltissimi documenti antichi sono stati copiati e ricopiati per secoli prima di giungere alla copia più antica in nostro possesso. Il manoscritto più antico del Nuovo Testamento, ha un intervallo di soli 25 anni dall'originale.

    In conclusione, basandoci sul numero di documenti disponibili e sull'intervallo fra l'originale e la copia più antica, risulta chiaro che il Nuovo Testamento è storicamente molto più attendibile degli scritti di qualsiasi altro autore sopra menzionato.

    Ma oltre all'evidenza che proviene dai manoscritti, abbiamo anche le citazioni in testi e lettere dei padri della Chiesa. Essi citano brani del Nuovo Testamento. Questa fonte esterna garantisce ulteriore sostegno all'affidabilità storica del Nuovo Testamento.

    Allegato 2

    In tutto il Nuovo Testamento, fra i 24.000 manoscritti ci sono solo circa 40 righe di testo (400 parole) che presentano delle variazioni, peraltro minime. Paragonato all'Iliade di Omero, con 643 copie disponibili, le linee varianti sono più di 700. In percentuale questo significa che i testo dell'Iliade è alterato al 5%, mentre il testo del NT è alterato in misura dello 0,5%. Le variazioni o gli errori del NT consistono essenzialmente in duplicazioni o errori d'ortografia e non incidono minimamente su alcuna dottrina fondamentale. Nessun altro libro al mondo presenta tali garanzie di qualità.

    Queste non sono le uniche informazioni sulla validità storica del Nuovo Testamento. Ci sono molti altri documenti che confermano la validità dei testi biblici.

    Negli ultimi 100 anni l'archeologia ha scoperto molti riferimenti a città, luoghi, popoli e nazioni descritti nella Bibbia.
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  4. #3
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    Predefinito L'affidabilità storica dell'Antico Testamento


    A differenza del Nuovo Testamento, i manoscritti dell'Antico Testamento non sono così numerosi. La redazione dei libri dell'Antico Testamento è terminata attorno al 400 a.C. Prima della scoperta dei rotoli del Mar Morto la copia più antica risaliva al 900 d.C. Questo dava un intervallo di 1300 anni fra gli originali e la prima copia disponibile. Ciò significava che era affidabile quanto altri documenti dell'antichità (vedi tabella).

    Che cosa sono i rotoli del Mar Morto? Sono una serie di più di 40.000 manoscritti o frammenti, dei quali più di 500 provengono da libri dell'Antico Testamento. Fra questi si trova un manoscritto completo del profeta Isaia che risale circa al 125 a.C., cioè 1000 anni prima del più antico manoscritto noto fino ad allora. Il libro del profeta Isaia trovato presso il Mar Morto dimostra chiaramente la cura con la quale venivano trascritti i testi sacri. In pratica è identico all'odierna versione in ebraico antico in misura maggiore del 95%. Il 5% di variazioni è imputabile a variazioni ortografiche e sviste durante la copia.

    La storia degli ebrei ci spiega con quale cura gli scribi trascrivevano le Sacre Scritture. Essi credevano che le Sacre Scritture erano la Legge di Dio, perciò era necessario applicare la massima diligenza durante il processo di scrittura per preservare la Sua Parola.

    Fra il 2° e il 6° secolo d.C. i talmudisti usarono metodi di trascrizione molto severi. I rotoli per le sinagoghe dovevano essere scritti su pergamene speciali di animali puri. Ogni pergamena doveva contenere un determinato numero di colonne. Ogni colonna doveva avere fra 48 e 60 linee di testo della larghezza di 30 lettere. Perfino la spaziatura fra le consonanti, le sezioni e i vari libri era molto precisa. L'inchiostro doveva essere nero e preparato secondo una ricetta particolare. Lo scriba non poteva scostarsi in nessuna maniera dall'originale. Nessuna parola poteva essere scritta a memoria. Prima di iniziare a scrivere, lo scriba doveva lavarsi completamente e vestire l'abito giudaico. Doveva avere una cura molto particolare quando scriveva il nome di Dio; non poteva fermarsi nemmeno se un re si indirizzava a lui.

    A causa della grande attenzione con la quale venivano scritte le copie, i talmudisti erano certi che queste erano esatte. Essi distruggevano le copie più vecchie poiché temevano che danneggiandosi con l'età, era possibile interpretare male il loro contenuto. Ecco perché ci sono così pochi manoscritti.

    Dal 6° al 9° secolo d.C. anche i massoreti possedevano un complesso sistema per garantire che le copie erano accurate. Numeravano i versi, le parole e le lettere, e mediante combinazioni numeriche erano in grado di assicurare che la trascrizione del testo era fedele.

    Un'altra prova della validità dell'Antico Testamento proviene dal fatto che Gesù accettò quei testi e li citò frequentemente.

  5. #4
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    Predefinito L'etica biblica

    L'etica è lo stile di vita pratica di fronte al bene e al male. La Bibbia contiene le più elevate norme etiche che siano mai state insegnate da una religione. Ovunque siano arrivati dei veri cristiani, hanno portato con sé dei cambiamenti per il meglio. Sono loro che hanno abolito la schiavitù, che hanno migliorato le condizioni della donna e dei bambini, hanno costruito e fondato scuole, università, ospedali, opere di assistenza in molti settori… Hanno contribuito a lenire le sofferenze umane e a elevare la dignità dell'uomo e della donna.

    La seguente tabella riporta quattro comandamenti che esprimono una parte della volontà di Dio. Per approfondire puoi leggere il discorso sulla montagna di Gesù.

    Il 1° comandamento

    Matteo 22:35-38
    Un dottore della legge, gli domandò, per metterlo alla prova: "Maestro, qual è, nella legge, il comandamento più importante?"
    Gesù gli disse: "Ama il Signore Dio tuo con tutto il tuo cuore, con tutta la tua anima e con tutta la tua mente. Questo è il grande e il primo comandamento."

    Il 2° comandamento

    Matteo 22:39-40
    "Il secondo, simile a questo, è: Ama il tuo prossimo come te stesso. Da questi due comandamenti dipendono tutta la legge e i profeti."

    Odiare e uccidere

    1 Giovanni 3:15
    Chiunque odia suo fratello è omicida. E voi sapete che nessun omicida possiede in sé stesso la vita eterna.
    Desiderio e adulterio

    Matteo 5:28
    Io vi dico che chiunque guarda una donna per desiderarla, ha già commesso adulterio con lei nel suo cuore.

    I comandamenti che Dio dà sono comandamenti d'amore, anche se talvolta sono severi. Questi non sono stati scritti soltanto con l'intenzione di permettere all'uomo di vivere una vita felice, ma soprattutto con il desiderio di Dio di avere comunione con l'uomo.

    A differenza delle altre religioni, però, Dio ama l'uomo, anche se è ancora peccatore:

    L'amore di Dio per l'uomo

    Giovanni 3:16-17
    Dio ha tanto amato il mondo, che ha dato il suo unigenito Figlio, affinché chiunque crede in lui non perisca, ma abbia vita eterna. Infatti Dio non ha mandato suo Figlio nel mondo per giudicare il mondo, ma perché il mondo sia salvato per mezzo di lui.

    Romani 5:7-8
    Difficilmente uno morirebbe per un giusto. Ma forse per una persona buona qualcuno avrebbe il coraggio di morire. Dio invece mostra la grandezza del proprio amore per noi in questo: che, mentre eravamo ancora peccatori, Cristo è morto per noi.

  6. #5
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    Vorrei aiutarti nella tua opera però ho i miei soliti dubbi, qualcuno sa rispondermi ?

    Matteo 23,35:"... perchè ricada su di voi (ebrei) tutto il sangue innocente versato sopra la terra, dal sangue del giusto Abele fino al sangue di Zaccaria, che avete ucciso tra il santuario e l'altare ...".

    Queste parole sono pronunciate da Gesù che minaccia gli ebrei per aver ucciso Zaccaria, ma da Flavio Guiseppe sappiamo che l'assassinio avenne nel 67, mentre Gesù muore nel 33, quindi come poteva parlare o sapere di questo episodio ?

    La nascita di Gesù

    Matteo fa nascere Gesù prima della morte di Erode, avvenuta nel -4 (Mt 2,1), Luca durante il censimento del +6 (Lc 2,1) nella casa di Giuseppe a Betlemme perchè in questa città aveva la residenza, Luca invece lo fa nascere in una grotta perchè Giuseppe era residente a Nazareth ed era andato a Betlemme per il censimento ordinato da Quirino.

    Matteo subito dopo la nascita, spedisce Gesù in Egitto per sfuggire alla strage dei bambini di Erode mentre Luca lo lascia per otto giorni in una mangiatoia in attesa della presentazione al tempio per la circoncisione.

    Marco ignora la nascita di Gesù e lo installa a Nazareth a 30 anni facendogli cominciare le prediche a Cafarnao.

    Giovanni, invece, ignora Nazareth e Betlemme e lo fa scendere a 30 anni dal cielo.

    non capisco.. ho forse letto male la natività descritta sui vangeli ?

    aiutatemi, grazie.

  7. #6
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    cosette che potrebbero aiutarci a capire meglio

    Luca, medico siriano, fa durare la gravidanza della Madonna indici anni, seguite questi passiLc 1,5) al tempo di re Erode, re della Giudea, il Signore rese grazia al sacerdote Zaccaria rendendo fertile sua moglie Elisabetta. (Lc 1,26) Sei mesi dopo, lo stesso angelo che aveva dato l'annuncio a Zaccaria di essere diventato padre, di presentò a Maria per comunicare che era incinta dello Spirito Santo. (Lc 2-1) Sei mesi dopo la nascita di Giovanni, figlio di Zaccaria, Maria partorì Gesù a Betlemme dove era andata per via del censimento ordinato da Quirino. Ora considerando che la fecondazione è avvenuta sotto Erode prima del -4, data in cui è morto, e che il parto è avvenuto nel + 6, sotto il censimento ordinato da Quirino, esce fuori una gravidanza di undici anni.

    ----

    Per Matteo che lo fa nascere sotto Erode, cioè nell'anno -4, muore a 37 anni. Per Luca che lo fa nascere durante il censimento, cioè nel +6, muore a 27 anni. Per Giovanni muore a 50 anni visto che i suoi discepoli gli chiedono in Gv 8,57 "come fai a dire che hai visto Abramo se non hai ancora 50 anni?".

    ----

    La Pasqua era celebrata dagli ebrei durante il plenilunio, quando cioè la luna si trova sulla parte opposta del sole rispetto alla terra, ed allora come ci può essere stata l'eclissi solare alla morte di Gesù? Un'eclissi, che per giunta, sarebbe durata 3 ore, dalle 12 alle 15, quando la sua massima durata è stata di 3 minuti e 25 secondi nel 1950.

    ----

    appena Gesù ebbe spirato i sepolcri si aprirono e i corpi di santi morti resuscitarono, e uscendo dai sepolcri, dopo la sua resurrezione, entrarono nella città santa e apparvero a molti". Penso ai poveri morti risorti, dopo che resuscitano devono attendere per 3 giorni (come dice la chiesa) vivi nelle tombe prima di potersi sgranchire le gambe ed uscire fuori dalle tombe attendendo Gesù che risorge:

    ----

    Morto Gesù, Matteo, Marco e Luca fanno portare il suo cadavere ad Arimatea a 40 Km da Gerusalemme, Giovanni, invece, nel suo vangelo lo seppellisce in un giardino poco distante da dove era stato crocifisso.

    ----

    Queste altre cose sono una delle cause maggiori della mia confusione per quanto affermano viste le discordanze geografiche della Palestina:

    "questi si avvicinarono a Filippo, che era di Betsaida in Galilea e gli dissero..."(Gv 12,21). ma Betsaida era in Golanide ?

    "Gesù partì dalla Galilea e andò nel territorio della Giudea al di là del Giordano"(Mt 19,1). ma Al di là del Giordano non c'era la Perea?

    Gli Angeli dissero alle donne che erano andate a visitare il sepolcro:"presto andate a dire ai discepoli che egli li precede in Galilea, è lì che lo troveranno"(Mt 28,5).
    quindi per andare da Gerusalemme alla Galilea, dovendo attraversare la Samaria, fecero ben 160 Km a piedi ?


    "Gesù dalla Galilea salì in Giudea"(Lc 2,4).
    mi pareva che la Giudea fosse a sud e non a nord della Galilea.

    poi per quanto affermano in Mc 6-17-28 e in Mt 14-3: "Erode Antipa aveva fatto arrestare Giovanni per causa di Erodiade moglie di Filippo suo fratello".

    altro dubbio, Filippo mi pre non fosse il marito di Erodiadie, ma di Salomè, figlia di Erodiade sapreste aiutarmi ?

    Un chiarimento sugli apostoli per favore.
    In Matteo, Marco e Luca gli apostoli sono 12, in Giovanni 8 e tra l'altro anche i nomi spesso differiscono tra un vangelo e l'altro. dove sbaglio ? io mi affido ciecamente a quanto scritto nei vangeli ma mi trovo un poco in confusione...

    ciao

  8. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Sakatoo Visualizza Messaggio
    Vorrei aiutarti nella tua opera però ho i miei soliti dubbi, qualcuno sa rispondermi ?

    Matteo 23,35:"... perchè ricada su di voi (ebrei) tutto il sangue innocente versato sopra la terra, dal sangue del giusto Abele fino al sangue di Zaccaria, che avete ucciso tra il santuario e l'altare ...".

    Queste parole sono pronunciate da Gesù che minaccia gli ebrei per aver ucciso Zaccaria, ma da Flavio Guiseppe sappiamo che l'assassinio avenne nel 67, mentre Gesù muore nel 33, quindi come poteva parlare o sapere di questo episodio ?
    Non è che Gesù minaccia gli ebrei ma sta solo dicendo che pagheranno per quello che hanno fatto. Dio è un Dio giusto e non lascia nessuno impunito, a meno che uno non si penta.
    Per quanto riguarda Zaccaria ce ne sono due nella Bibbia: il profeta e il padre di Giovanni il Battista. In questo caso credo sia il secondo ma il fatto che Gesù sapesse il futuro non è una novità. Insomma la Bibbia è piena di profezie di cui tantissime si sono già adempiute, ci sono stati profeti eccezionali e noi ci meravigliamo che Gesù. il figlio di Dio sapesse cose che sarebbero successe solo qualche anno dopo? Gesù preannuncia tantissime cose del futuro, parla quasi sempre usando verbi al futuro, di che ci meravigliamo se Dio è onnisciente? E' il diavolo che invece non può sapere il futuro! Quindi i cartomanti che vogliono prevedere il futuro raccontano solo stupidaggini.

  9. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Sakatoo Visualizza Messaggio
    Vorrei aiutarti nella tua opera però ho i miei soliti dubbi, qualcuno sa rispondermi ?

    [B]
    La nascita di Gesù

    Matteo fa nascere Gesù prima della morte di Erode, avvenuta nel -4 (Mt 2,1), Luca durante il censimento del +6 (Lc 2,1) nella casa di Giuseppe a Betlemme perchè in questa città aveva la residenza, Luca invece lo fa nascere in una grotta perchè Giuseppe era residente a Nazareth ed era andato a Betlemme per il censimento ordinato da Quirino.
    Matteo subito dopo la nascita, spedisce Gesù in Egitto per sfuggire alla strage dei bambini di Erode mentre Luca lo lascia per otto giorni in una mangiatoia in attesa della presentazione al tempio per la circoncisione.
    Marco ignora la nascita di Gesù e lo installa a Nazareth a 30 anni facendogli
    cominciare le prediche a Cafarnao.
    Giovanni, invece, ignora Nazareth e Betlemme e lo fa scendere a 30 anni dal cielo.
    non capisco.. ho forse letto male la natività descritta sui vangeli ?
    aiutatemi, grazie.

    Cosa dice il vangelo di Matteo:
    2:1 Gesù era nato in Betlemme di Giudea, all'epoca del re Erode.
    Dei magi d'Oriente arrivarono a Gerusalemme, dicendo: 2 «Dov'è il re dei Giudei che è nato? Poiché noi abbiamo visto la sua stella in Oriente e siamo venuti per adorarlo».
    3 Udito questo, il re Erode fu turbato, e tutta Gerusalemme con lui. 4 Riuniti tutti i capi dei sacerdoti e gli scribi del popolo, s'informò da loro dove il Cristo doveva nascere. 5 Essi gli dissero: «In Betlemme di Giudea; poiché così è stato scritto per mezzo del profeta:
    6 "E tu, Betlemme, terra di Giuda,
    non sei affatto la minima fra le città principali di Giuda;
    perché da te uscirà un principe, che pascerà il mio popolo Israele"».
    7 Allora Erode, chiamati di nascosto i magi, s'informò esattamente da loro del tempo in cui la stella era apparsa; 8 e, mandandoli a Betlemme, disse loro: «Andate e chiedete informazioni precise sul bambino e, quando l'avrete trovato, fatemelo sapere, affinché anch'io vada ad adorarlo».
    9 Essi dunque, udito il re, partirono; e la stella, che avevano vista in Oriente, andava davanti a loro finché, giunta al luogo dov'era il bambino, vi si fermò sopra. 10 Quando videro la stella, si rallegrarono di grandissima gioia. 11 Entrati nella casa, videro il bambino con Maria, sua madre; prostratisi, lo adorarono; e, aperti i loro tesori, gli offrirono dei doni: oro, incenso e mirra. 12 Poi, avvertiti in sogno di non ripassare da Erode, tornarono al loro paese per un'altra via.
    Fuga in Egitto
    Es 1:15, ecc.

    13 Dopo che furono partiti, un angelo del Signore apparve in sogno a Giuseppe e gli disse: «Àlzati, prendi il bambino e sua madre, fuggi in Egitto e restaci finché io non te lo dico; perché Erode sta per cercare il bambino per farlo morire». 14 Egli dunque si alzò, prese di notte il bambino e sua madre, e si ritirò in Egitto. 15 Là rimase fino alla morte di Erode, affinché si adempisse quello che fu detto dal Signore per mezzo del profeta: «Fuori d'Egitto chiamai mio figlio».
    Erode fa uccidere i bambini innocenti
    Sl 2:2-4, 10-12; 76:10

    16 Allora Erode, vedendosi beffato dai magi, si adirò moltissimo, e mandò a uccidere tutti i maschi che erano in Betlemme e in tutto il suo territorio dall'età di due anni in giù, secondo il tempo del quale si era esattamente informato dai magi. 17 Allora si adempì quello che era stato detto per bocca del profeta Geremia:
    18 «Un grido si è udito in Rama,
    un pianto e un lamento grande:
    Rachele piange i suoi figli
    e rifiuta di essere consolata,
    perché non sono più»
    Giuseppe ritorna dall'Egitto e si stabilisce a Nazaret
    =Lu 2:39, ecc.

    19 Dopo la morte di Erode, un angelo del Signore apparve in sogno a Giuseppe, in Egitto, e gli disse: 20 «Àlzati, prendi il bambino e sua madre, e va' nel paese d'Israele; perché sono morti coloro che cercavano di uccidere il bambino». 21 Egli, alzatosi, prese il bambino e sua madre, e rientrò nel paese d'Israele. 22 Ma, udito che in Giudea regnava Archelao al posto di Erode, suo padre, ebbe paura di andare là; e, avvertito in sogno, si ritirò nella regione della Galilea, 23 e venne ad abitare in una città detta Nazaret, affinché si adempisse quello che era stato detto dai profeti, che egli sarebbe stato chiamato Nazareno.

  10. #9
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    Cosa dice Luca riguardo la nascita di Gesù:

    5 Al tempo di Erode, re della Giudea, c'era un sacerdote di nome Zaccaria
    26 Al sesto mese, l'angelo Gabriele fu mandato da Dio in una città di Galilea, chiamata Nazaret, 27 a una vergine fidanzata a un uomo chiamato Giuseppe, della casa di Davide; e il nome della vergine era Maria.39 In quei giorni Maria si alzò e andò in fretta nella regione montuosa, in una città di Giuda, 40 ed entrò in casa di Zaccaria e salutò Elisabetta.57 Compiutosi per lei il tempo del parto, Elisabetta diede alla luce un figlio.
    Nascita di Gesù a Betlemme
    Mt 1:18-25 (Mi 5:1-2; Is 7:14; 9:5) Gv 1:14

    2:1 In quel tempo uscì un decreto da parte di Cesare Augusto, che ordinava il censimento di tutto l'impero. 2 Questo fu il primo censimento fatto quando Quirinio era governatore della Siria. 3 Tutti andavano a farsi registrare, ciascuno alla sua città.
    4 Dalla Galilea, dalla città di Nazaret, anche Giuseppe salì in Giudea, alla città di Davide chiamata Betlemme, perché era della casa e famiglia di Davide, 5 per farsi registrare con Maria, sua sposa, che era incinta.
    6 Mentre erano là, si compì per lei il tempo del parto; 7 ed ella diede alla luce il suo figlio primogenito, lo fasciò, e lo coricò in una mangiatoia, perché non c'era posto per loro nell'albergo. i pastori dicevano tra di loro: «Andiamo fino a Betlemme e vediamo ciò che è avvenuto, e che il Signore ci ha fatto sapere». 16 Andarono in fretta, e trovarono Maria e Giuseppe e il bambino, adagiato nella mangiatoia;21 Quando furono compiuti gli otto giorni dopo i quali egli doveva essere circonciso, gli fu messo il nome di Gesù, che gli era stato dato dall'angelo prima che egli fosse concepito. 22 Quando furono compiuti i giorni della loro purificazione secondo la legge di Mosè, portarono il bambino a Gerusalemme per presentarlo al Signore, 23 come è scritto nella legge del Signore: «Ogni maschio primogenito sarà consacrato al Signore»; 24 e per offrire il sacrificio di cui parla la legge del Signore, di un paio di tortore o di due giovani colombi.

  11. #10
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    Cercando di dare un senso cronologico:
    Giuseppe e Maria vanno a Betlemme per il censimento,
    mentre Maria era incinta.
    Arriva il momento del parto, e vanno nella mangiatoia.
    Poi arrivano i magi, non si sa se arrivano subito o qualche giorno dopo.
    Tra la nascita, visita dei magi ecc passano 8 giorni, passati i quali gli danno il nome e c'è la circoncisione secondo Levitico 12.
    I magi vanno via e dopo un sogno, che non si sa esattamente in quale giorno è avvenuto (giorno della nascita o 8 giorni dopo la nascita) fuggono in Egitto
    perchè Erode fa uccidere i bambini al di sotto dei 2 anni.
    Alla morte di Erode vanno a Nazaret, ma passando per Gerusalemme perchè dopo 33 giorni di purificazione dovevano presentarsi al tempio. Ora bisogna solo capire se Erode è morto entro i 33 giorni e quindi ce l'hanno fatta ad andare prima in Egitto e poi al ritorno passare per Gerusalemme andando a Nazaret, oppure sono andati prima a Gerusalemme mentre erano diretti in Egitto.
    Ma queste cose credo che non siano tanto specificate dalla Bibbia perchè l'importante è capire il contesto storico, poi che qualcuno dice un giorno in più, qualcuno un giorno in meno non è importante rispetto a tale piano di salvezza. Se si legge attentamente non sono proprio contraddizioni ma una mancanza di dettagli. Io penso sempre che quando la Bibbia tratta poco una cosa vuol dire che non è tanto importante in fin dei conti.


    Levitico 12
    Legge relativa alle donne che hanno partorito
    Sl 51:5; Lu 2:21-24
    1 Il SIGNORE disse ancora a Mosè: 2 «Parla così ai figli d'Israele:
    "Quando una donna sarà rimasta incinta e partorirà un maschio, sarà impura per sette giorni; sarà impura come nei giorni del suo ciclo mestruale. 3 L'ottavo giorno il bambino sarà circonciso. 4 La donna poi resterà ancora trentatré giorni a purificarsi del suo sangue; non toccherà nessuna cosa santa e non entrerà nel santuario finché non siano compiuti i giorni della sua purificazione. 5 Ma, se partorisce una bambina, sarà impura per due settimane come nei giorni del suo ciclo mestruale; e resterà sessantasei giorni a purificarsi del suo sangue.
    6 Quando i giorni della sua purificazione, per un figlio o per una figlia, saranno terminati, porterà al sacerdote, all'ingresso della tenda di convegno, un agnello di un anno come olocausto, e un giovane piccione o una tortora come sacrificio per il peccato. 7 Il sacerdote li offrirà davanti al SIGNORE e farà l'espiazione per lei; così ella sarà purificata del flusso del suo sangue. Questa è la legge relativa alla donna che partorisce un maschio o una femmina. 8 Se non ha mezzi per offrire un agnello, prenderà due tortore o due giovani piccioni: uno per l'olocausto e l'altro per il sacrificio per il peccato. Il sacerdote farà l'espiazione per lei, ed ella sarà pura"».




    Perché ci sono delle differenze tra i quattro vangeli?

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