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Discussione: secondo comandamento

  1. #1
    Utente spaesato
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    Predefinito secondo comandamento

    In Esodo 20versetti 4-5 dice Non ti farai idolo ne' immagine alcuna di quanto e' lassu' nel cielo ne' di quanto e' quaggiu' sulla terra non ti prostrerai davanti a loro e non li servirai perche' io il Signore sono il tuo Dio un Dio geloso....
    (versione della Bibbia cattolica edizione paoline) Come mai le chiese sono piene di immagini.e i fedeli si prostrano a queste immagini?

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  3. #2
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    La tua riflessione è più che logica. Però vedi hai messo per così dire il dito nella piaga. Il comandamento da tè citato viene poi ripetuto anche in altre occasioni:
    Lev. 26:1, CEI: “Non vi farete idoli, né vi erigerete immagini scolpite o stele
    né permetterete che nel vostro paese vi sia pietra ornata di figure, per prostrarvi davanti ad essa; poiché io sono il Signore vostro Dio”.

    1*Giov. 5:21: “Figlioletti, guardatevi dagli idoli ”

    La Bibbia condanna apertamente "l'idolatria"
    L’idolo è un’immagine, una rappresentazione o un simbolo di qualche cosa, reale o immaginaria, che è oggetto di fervida devozione. Generalmente parlando, idolatria è la venerazione, l’amore, il culto o l’adorazione di un idolo. Tale devozione di solito è rivolta a un’entità superiore, vera o presunta, sia che le venga attribuita un’esistenza propria (come un essere umano, un animale o un’organizzazione) o che sia inanimata (come una forza naturale o un oggetto senza vita). L’idolatria in genere è accompagnata da qualche cerimonia o rito.
    I termini ebraici usati per indicare gli idoli ne sottolineano spesso l’origine e l’intrinseca futilità o esprimono disprezzo e ripugnanza per essi. Fra questi ci sono i termini resi “immagine scolpita” (lett., qualcosa di scolpito); “statua, immagine o idolo di metallo fuso” (lett., qualcosa di fuso o versato); “orribile idolo”; “idolo vano” (lett., vanità); “idolo di letame”. Il termine greco èidolon è solitamente tradotto “idolo”.

    La cosa buffa è che se parli con un sacerdote o con un fervente cattolico ti dirà, noi non adoriamo l'immaggine ma la "veneriamo" ........... a buon intenditore poche parole.

  4. #3
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    Il messaggio era rivolto al popolo, quello ebraico che adorava molte divinità e che Mosè stava tentando di portare al Monoteismo. Non crederemo mica che le tavole della legge siano state scolpite da Dio sul Sinai?
    La grandezza non consiste tanto nel possedere forza quanto nel fare un uso saggio e divino di tale forza. La Verità è UNA, le strade che ad essa conducono,TANTE

  5. #4
    Utente spaesato
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    Citazione Originariamente Scritto da Finalitario Visualizza Messaggio
    Il messaggio era rivolto al popolo, quello ebraico che adorava molte divinità e che Mosè stava tentando di portare al Monoteismo. Non crederemo mica che le tavole della legge siano state scolpite da Dio sul Sinai?
    che sia in vigore anche per i cristiani vedi 1Giovanni 5:21 guardatevi dagli idoli o falsi dei Gesu' in giovanni 4:23-24 disse che veri adoratori adoreranno Padre in spirito e verita' chi si serve di immagini non sta' adorando Dio in spirito
    2 Corinti 5:7 Camminiamo al lume della fede e non della visione
    Isaia 42:8 Io sono Jahve questo e' il mio nome non daro' agli idoli la mia gloria
    Bibbia Garofalo cattolica
    1 Corinti 10:14,20 Fuggite l'idolatria

  6. #5
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    Come mai le chiese sono piene di immagini.e i fedeli si prostrano a queste immagini?
    A parte che credo che ognuno abbia la propria concezione religiosa ma mi chiedevo, avendo
    visitato un paesino dedicato ad un santo locale che i fedeli oltre ad aver messo mummificato nella chiesa, hanno messo in bacheca i suoi pochi averi, essendo un francescano e addirittura i muri della sua casa, non è più genuino questo sentimento ? E come si può dire che questi fedeli sbagliano, a nome di chi o cosa e con quale presunzione ?

  7. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da riccardo51 Visualizza Messaggio
    che sia in vigore anche per i cristiani vedi 1Giovanni 5:21 guardatevi dagli idoli o falsi dei Gesu' in giovanni 4:23-24 disse che veri adoratori adoreranno Padre in spirito e verita' chi si serve di immagini non sta' adorando Dio in spirito
    2 Corinti 5:7 Camminiamo al lume della fede e non della visione
    Isaia 42:8 Io sono Jahve questo e' il mio nome non daro' agli idoli la mia gloria
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    1 Corinti 10:14,20 Fuggite l'idolatria
    Se ti riferisci al cristianesimo è indubbio che ci sono svariate forme di adorazione o se vogliamo idolatria. In effetti il cristianesimo partì già dalle sue origini in maniera errata, introducendo caratteri pratici e filosofici di altri credi, quali il Mitraismo e lo Zorastrismo in aggiunta alla filosofia di Filone d'Alessandria e di Paolo di Tarso.
    Il riferimento all'adorazione in Spirito e Verità rivolta al Padre è di se già un monito che la dice lunga su tutta la storia stessa del cristianesimo.
    Essa non fu la rivelazione del Padre da parte di Gesù (almeno non fu intrapresa in questo modo) quanto la religione di Gesù per i popoli occidentali.
    Quindi se proprio volessimo sottilizzare si potrebbe capire che la reverenza dovuta ai Santi o alla Madonna rimane l'ultima delle deviazioni e forse la meno importante. Infatti un conto è la devozione e un conto è l'adorazione.
    La grandezza non consiste tanto nel possedere forza quanto nel fare un uso saggio e divino di tale forza. La Verità è UNA, le strade che ad essa conducono,TANTE

  8. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da janet Visualizza Messaggio
    A parte che credo che ognuno abbia la propria concezione religiosa ma mi chiedevo, avendo
    visitato un paesino dedicato ad un santo locale che i fedeli oltre ad aver messo mummificato nella chiesa, hanno messo in bacheca i suoi pochi averi, essendo un francescano e addirittura i muri della sua casa, non è più genuino questo sentimento ? E come si può dire che questi fedeli sbagliano, a nome di chi o cosa e con quale presunzione ?
    Felice di rileggerti Janet.

    Non è che i fedeli sbagliano, come dicevo sopra il cristianesimo nasce secondo me già fuori dai binari della verità predicata e vissuta da Gesù 2000 anni fa.
    La grandezza non consiste tanto nel possedere forza quanto nel fare un uso saggio e divino di tale forza. La Verità è UNA, le strade che ad essa conducono,TANTE

  9. #8
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    L'uomo è debole perché fatto di carne, sempre indotto in tentazioni e obbligato ad aggrappassi a un qualcosa di concreto e tangibile per
    Partendo da questo concetto mi chiedo: dove sta l'errore nel raffigurare con immagini e rappresentazioni concrete Cristo nostro Signore?

    Durante la preghiera i fedeli non pregano un pezzo di legno o una statua di gesso ma Dio.



  10. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Delo Visualizza Messaggio
    L'uomo è debole perché fatto di carne, sempre indotto in tentazioni e obbligato ad aggrappassi a un qualcosa di concreto e tangibile per
    Partendo da questo concetto mi chiedo: dove sta l'errore nel raffigurare con immagini e rappresentazioni concrete Cristo nostro Signore?

    Durante la preghiera i fedeli non pregano un pezzo di legno o una statua di gesso ma Dio.
    Sbaglio o manca qualcosa dopo il per
    Rispondo anche io a questa ultima affermazione....
    I fedeli non sbagliano in nulla dato che l'impianto del cristianesimo è stato fondato anche su queste cose.
    Secondo me è tutta la struttura chiesastica che ha impostato male il discorso.
    Buona novella incentrata sulla figura di Gesù - mentre doveva contenere anche la figura di Gesù ma essenzialmente il messaggio che Gesù diede, soprattutto mediante la sua vita che non fu per nulla uguale a quella della chiesa, addirittura gli Scribi e i Farisei (una larga parte) lo condannò a morte e queste figure rappresentavano i Sacerdoti o cmq la legge ecclesiastica.

    Il rito religioso venne preso in prestito dall'esistente religione di Mitra.
    Il concetto di bene e di male fu preso dal Zoroastrismo.
    Paolo di Tarso scrisse le sue lettere e furono passate come parola di Dio, invece era soltanto un suo parere personale.
    La filosofia cristiana fu attuata anche ad opera di Filone d'Alessandria
    In parte venne accolta la filosofia dei greci.
    Pietro organizzò la struttura gerarchica senza alcun mandato specifico, il mandato era rivolto a tutti gli apostoli. L'aneddoto della "pietra" risulta non vero, il riferimento era ai "principi" dei quali parlava Gesù in uno dei suoi tanti discorsi. Ect....
    Insomma il cristianesimo è un ibrido più che una religione.
    Il Vero Vangelo attestato dalla vita di Gesù non prevedeva innanzi tutto una struttura e predicava la benevolenza di un Padre comune a tutti noi.
    Come secondo punto non per importanza c'era la fratellanza così come impostata da Gesù stesso in vita.
    Infine non passò mai il concetto di Gesù come quello di vero Dio (il Figlio di Dio) e di vero uomo (il Figlio dell'Uomo) ma fu sbilanciato tutto su Dio.
    Lo avevo scritto anche in un post precedente a questo ma qui è meglio specificato
    La grandezza non consiste tanto nel possedere forza quanto nel fare un uso saggio e divino di tale forza. La Verità è UNA, le strade che ad essa conducono,TANTE

  11. #10
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    Ciao Finalitario, io sono d'accordo con Delo, indubbiamente quello che dici tu sarà anche giusto, data la tua cultura sull'argomento, ma molto probabilmente l'uomo ha anche bisogno della sua parte di fantasia che accompagna la sua fede, ad esempio l'Arcangelo Gabriele, Lucifero, l'angelo scacciato che personifica il male, i cavalieri dell'Apocalisse e così via
    Quindi anche si peccherà di idolatria io credo che ci siano peccati, molto ma molto più gravi

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