Buddhismo: scienza o fede???

[NX01]

Premessa
Principe Igor mi ha chiesto di sviluppare la discussione sul Buddhismo, anche per l'indubbio interesse dell'argomento sugli UFO, che nei testi canonici ed extra-canonici, viene affrontato in un'epoca in cui le scoperte tecnologiche sembravano inesistenti
Prima però devo fare un piccolo prologo: essendo un argomento vastissimo forse è bene "restringerlo" un pochino, per evitare di perderci in un mare enorme di considerazioni estranee, difficile andare OT, ma facile disperdersi, quindi occorre selezionare gli argomenti magari anche in più 3D

Detto questo, iniziamo a distinguere alcune questioni.

[principe_igor]

Buddhismo

Il Buddhismo (sanscrito buddha-śāsana), anche Buddismo, è una delle religioni più diffuse e tra le più antiche al mondo. Originato dagli insegnamenti di Siddhārtha Gautama Sakyamuni, si compendia nelle dottrine fondate sulle Quattro nobili verità (sanscrito Catvāri-ārya-satyāni).
Con il termine Buddhismo si indica più in generale l'insieme di tradizioni, sistemi di pensiero, pratiche e tecniche spirituali, individuali e devozionali, nate dalle differenti interpretazioni di queste dottrine, che si sono evolute in modo anche molto eterogeneo e diversificato.
Sorto nel VI secolo a.C., a partire dall'India e come variante dell'Induismo, il Buddhismo si diffuse nei secoli successivi soprattutto nel Sud-est asiatico e in Estremo Oriente.

fonte: Wikipedia

[principe_igor]

Report by NX01

Detto questo, iniziamo a distinguere alcune questioni.

BUDDHISMO
Più o meno velocemente occorre dire che le 4 Nobili verità sono il cuore della religione.
Tuttavia, dalla risposta che si dà alla domanda "Come superare il dolore?" derivano molte forme di Buddhismo, diverse nei metodi, ma tendenti ad un unico fine, e ritenute da Sakyamuni il Buddha(Siddhārtha Gautama) come aventi identica dignità.
Questo perchè in primis il Buddha stesso voleva evitare sanguinose guerre di religione, e l'esempio delle Crociate gli dà ragione!

Uno dei concetti base è quello, anche se meno conosciuto, della Vacuità.
Tutti i fenomeni, per il Buddhismo, sono Vuoti: la realtà ha un Quid in più solo per noi, ma mai di per se stessa, siamo noi che la osserviamo a infiorettarla con i nostri desideri o emozioni, questo velo chiamato "Maya" illusione appunto, fà sì che la nostra visione delle cose non sia conforme a come le cose sono realmente, in pratica alteriamo la realtà aggiungendo o togliendo elementi gnoseologici (gnosologia=teoria della conoscenza).

Alcuni hanno visto in questo fatto un Nichilismo di fondo, dove però i buddhisti avvertono che non c'è il nulla, ma solo un'essenza.

Un esempio tipico possono essere anche i fraintendimenti in questo forum: non vedendo il viso delle persone alcuni scritti vengono interpretati diversamente da chi legge, spesso aggiungendo elementi estranei allo scritto, il Buddha avverte che la realtà è ciò che i nostri sensi percepiscono e quindi un inganno. (le aggiunte sono in realtà accidesens che non modificano però la sostanza (ousìa)).

Sotto questo profilo ricorda anche la tesi Cartesiana della 1° meditazione: non posso fidarmi di chi già in partenza mi inganna. Con la differenza che il buddhismo però avverte che dietro c'è la dodecupla catena delle cause: nulla esiste in modo indipendente, ma tutto dipende dalla coproduzione condizionata, tranne il Grande Vuoto, su cui tutto poggia

E' un concetto molto astratto, e spesso ha creato numerosi equivoci, quindi attenzione: in realtà si tratta di realizzazioni spirituali e non di gratificazioni esteriori

[principe_igor]

Report by NX01

Tutto ciò che noi facciamo è condizionato dal Karman: l'8° coscienza denominata "Coscienza magazzino" in cui sono riposte le esperienze maturate nelle vite precedenti, che in questa vita (Dhittha vedanya karman) trovano l'innesco per manifestarsi, solo che queste cattive tendenze possono venire modificate dalla consapevolezza che le nostre azioni sono le cause che noi mettiamo per la liberazione dal nostro passato.

Niente è immutabile: tutto è nelle nostre mani, noi siamo il prodotto del nostro passato ma siamo anche gli artefici del nostro futuro, da qui la responsabilità che abbiamo di fronte al valore della nostra vita umana, perchè solo nel mondo di "Umanità" può manifestarsi la condizione del Buddha

Uno dei grandi meriti del Buddhismo è indubbiamente quello di mancare di dogmatismo: l'unico principio è il Karman, ma non nega la libertà di scelta, che anzi è perfettamente intatta, in ogni vita abbiamo i mezzi per liberarci dal pesante fardello che ci portiamo dietro come eredità passata.

Qualunque peccato può venire perdonato, anche se il concetto di peccato è più recente, ma le macchie karmiche possono essere cancellate dal pentimento e dalla pratica degli insegnamenti del Buddha, dall'esercizio della meditazione e dalla compassione: la partecipazione alle sofferenze degli esseri senzienti.

L'Universo è un Corpus unico, noi siamo parte integrante di esso, nulla è escluso o escludibile, nessuno deve sentirsi limitato o emarginato.
Non è un concetto simile al peccato cristiano, ma una soteriologia esiste: il male è proprio il volontario allontanamento dalla verità, ma solo noi siamo il diavolo: il nostro avversario siamo noi quando ci allontaniamo dal Tutto, quando rifiutiamo le nostre azioni, e non crediamo in quest' unione con il tutto

Per il Buddhismo è inconcepibile la vita senza l'ambiente: non può esistere nella solitudine, non può esistere l'orgogliosa affermazione di chi ritiene di essere di per sè!
L'isolamento è solo quello che noi volontariamente ci creiamo, ma in natura non ci sono divisioni, il diavolo lo possiamo creare solo noi...


Rischio di debordare, forse è meglio ora che mi fermi, e lasci la parola a Voi. Tanto c'è un primo quantum di concetti su cui riflettere, poi magari si tratta più estesamente della Vacuità, anche perchè ora non ho sottomano i libri, quindi mi serve qualche aggancio, ma credo che potete già affrontare le questioni principali, se poi avete un interesse specifico chiedete pure, cerco materiale, purtroppo ho più libri che link, ma vedete che la materia prima c'è
A Voi la palla!

[principe_igor]

Aggiungo:

E' utile chiarire alcuni punti sul Buddhismo di discussione comune.

Siddhārtha Gautama Sakyamuni, detto il Buddha, non è mai stato paragonato ad un Dio. Egli era semplicemente un uomo che andò eremita in meditazione.

I buddhisti non adorano alcun Dio in particolare, la concezione è molto più ampia e non si può spiegare in 2 righe.

Questa affermazione, tuttavia, non vuol dire che i buddhisti siano atei, ma semplicemente che il Buddha non si è occupato dell'esistenza o della non-esistenza di Dio, mentre ha basato il suo insegnamento sulla liberazione dalla sofferenza.

Non parlando di Dio, il Buddhismo non dovrebbe essere visto come religione antagonista della nostra.

Il buddhismo infatti può benissimo non essere considerata una religione, almeno nei termini in cui la intendiamo noi.

Il buddhismo infatti non è tanto una dottrina o una teologia, bensì PRATICA.

E' un metodo, un approccio che ciascuno dovrebbe adottare nei confronti della propria vita.

Per questo motivo e per altri ancora, il Buddhismo non è mai in conflitto con la Scienza e con le scoperte scientifiche.

[Delo]

Quindi, per assurdo, il Buddhismo non essendo religione non dovrebbe neppure essere in questa sezione giusto?

Il problema è che se parliamo di spirito dobbiamo virare su una scelta: essendo spirito parliamo di Religione o parliamo di "paranormale" (il termine non è giusto forse ma spero sia chiaro il concetto).
Non e' solo una questione legata a come vivere le cose, ma fa perno su un concetto di vita "astratto".
Il grande vuoto cosa rappresenta?
Perche' Buddha non ha mai affrontato in modo diretto la religione?

[principe_igor]

Il Buddhismo non è una religione secondo il concetto "occidentale" che noi abbiamo di religione,
però lascio a NX01 rispondere, perché è lei l'esperta in materia.



Per quello che ne so, siamo noi stessi Dio quando grazie alla meditazione, scrollandoci di dosso ogni influenza terrena, eleviamo lo spirito all'essenza suprema, al Nirvana.
In questo status mentale ed interno (difficile ovviamente per noi da concepire), non esistono più preoccupazioni, fame, bisogni fisici e materiali, si giunge alla perfezione e quindi alla vera essenza di Dio.

NX01 correggimi se sbaglio.

[NX01]

Che bello! Si avvia la discussione, ottimo, Allora andiamo per ordine:

Principe Igor afferma che il Buddhismo non è una religione: al 50% è vero, però molte forme di Buddhismo accettano una realtà superiore di natura spirituale, una sorgente di energia pura a cui l'uomo può unirsi per tendere all'unione con il divino
Qui occorre intendersi sul significato delle parole per non litigare invano: lasciamo perdere l'es degli Amidisti (Adoratori di Amithaba o Amithaius) che hanno fatto una deriva trascendentalista più vicina al cristinesimo che al Buddhismo, perchè l'amidismo è un caso a sè, non fà testo, ma se si parla di religione buddhista si intende un sistema adeguato alla cultura orientale, più devozione per un maestro divinizzato, che religione come Soprannatura, che è per lo più negata
IL Vajrayana o Veicolo di diamante ha accenti magico-esoterici e sessuali, (ieros gamos) che però sono considerati spuri da coloro che praticano il Piccolo Veicolo, ma anche alcuni Mahayanisti sono molto selettivi riguardo ai riti, per evitare i comprensibili abusi a cui ha portato nel corso della storia

Vero è che noi stessi siamo Dio, questa affermazione di principe Igor è verissima, ma a patto che si consideri che con i mezzi adeguati possiamo diventarlo in atto. Dentro di noi c'è l'infinito e lo possiamo tirar fuori con vari mezzi, il 1° la meditazione, ma anche la compassione per gli esseri senzienti che soffrono, senza la benevolenza universale la gnosi e la meditazione rischiano di essere sterili e fini a se stesse. Ognuno di noi ha una natura pura che non viene alterata da niente, le macchie karmiche sono come le nuvole, che coprono il cielo ma non fanno parte della sua natura, una volta eliminate si manifesta l'unione con l'infinito e con il divino senza più ostacoli


Il Nirvana in alcune forme di buddhismo è visto non in contrapposizione ma in unione con il karman, proprio perchè è privo di dualità. Questo concetto della vacuità è molto difficile per la sua astrattezza, per capirlo occorre ricorrere a 2 piani di realtà: la nostra realtà fenomenica e la realtà che riduce ad una sola verità le coppie di opposti: Bianco-nero, buono-cattivo, bene-male, che essendo intimamente legati non possono separarsi se non obliterando i 2 termini, Perchè si possa parlare del bene è necessario distinguere il male, ma il Buddha li trascende entrambi, per avere accesso ad uno stadio più alto di coscienza, per cui vede come "Vuoti" il bene ed il male nel nostro stato di coscienza e nel nostro piano di realtà; non tanto perchè non esista la realtà, ma perchè è velata dall'Ignoranza fondamentale che crea il continuum temporale nel quale gli esseri senzienti sono immersi

Per rispondere a Delo: Il Buddha non ha mai parlato della religione perchè voleva appunto superare l'eccesivo ed essagerato formalismo cultuale del Brahmanesimo: ha cercato di andare all'essenziale, sfrondando tutti i riti vari per tutte le differenti divinità, ma chiaramente i discepoli hanno creato una religione che ha come oggetto le Laudi del beato, del Signore Buddha, visto non solo come maestro di vita, ma come espressione del potere divino, e quindi superiore ai discepoli ancora avvolti dalle tenebre dell'ignoranza e delle retribuzioni karmiche
Ciò si è verificato anche nel cristianesimo: la religione praticata da Gesù di Nazareth è differente da quella che ha Lui per oggetto, la stessa cosa è successa anche per il Buddha, ma è più un effetto della natura umana
Nel Vajrayana le divinità, pacifiche o irate non sono viste come Dei personali, ma come funzioni contenute in nuce nell'uomo, che possono risvegliarsi con mezzi idonei e con l'esercizio di pratiche devozionali, ma in effetti dal punto di vista religioso non possono appiattirsi nei corrispondenti concetti occidentali, questo fatto però non chiude la porta allo Spirito inteso come unione con l'Universo, che è la nostra culla, l'ambiente che noi dobbiamo amare perchè ci consente di esprimere la natura superiore del Buddha, non è obliterabile aliunde, pena la assoluta estinzione sia fisica che gnoseologica, ed in effetti se togliamo la realtà sensibile togliamo la nostra esistenza, perchè le cose avvolte nelle tenebre del non conosciuto non sarebbero più tali, ma la Vacuità non è obliterazione, ma semmai fusione del conosciuto con il soggetto conoscente, non si tratta di nichilismo, ma di unione cosmica
Ovvio che, nel corso dei secoli, gli insegnamenti del Maestro sono stati commentati e ampliati, anche se non stravolti nei loro connotati originali, e le differenti correnti ideologiche sono rimaste più o meno fedeli alla predicazione originale, non è un destino eclusivo del Buddhismo, è un fatto anche sociologico che vale per qualunque culto o credenza

Per ora mi fermo, spero di esser stata chiara, ma è bene che ci siano anche altri interventi, magari domande o chiarimenti, così da sviluppare l'argomento
A presto
NX01

[principe_igor]

Ottimo contributo.

Il Buddhismo mi ha sempre affascinato per questo sua "facciata" misterica e filosofica, anche se non l'ho mai approfondito più di tanto.

Certo che se leggo il grado di elevazione spirituale-culturale a cui è arrivato il Buddhismo e lo paragono con il nostro Cristianesimo, che si esterna con la venerazione di migliaia di santi, mi sento una persona piccola, piccola.

La mia domanda è:
Detto che la perfezione, quindi Dio si raggiunge con la meditazione, la rinuncia ai desideri terreni, ecc., se tutti si adoperassero per raggiungere nel massimo delle loro possibilità questo traguardo, come potrebbe mai esistere un società nel senso civico?

Per dirla in parole povere, nel libro Siddharta di H.Hesse, il personaggio lascia tutti i suoi averi, la sua professione e si ritira a pescare e a meditare.

Bellissimo, ma la vita non può essere purtroppo solo questo, la Società necessita di ruoli, incarichi e lascia sempre meno spazio alla meditazione e ad assaporare i valori essenziali della vita.

[NX01]

Per dirla in parole povere, nel libro Siddharta di H.Hesse, il personaggio lascia tutti i suoi averi, la sua professione e si ritira a pescare e a meditare.

Bellissimo, ma la vita non può essere purtroppo solo questo, la Società necessita di ruoli, incarichi e lascia sempre meno spazio alla meditazione e ad assaporare i valori essenziali della vita.

Per poterTi rispondere devo fare una citazione: lascio la parola a Lama Yesce il fondatore dell'FPMT, che è molto più adatto di me a rispondere, anche perchè io sono tributaria a Lui di quello che ho studiato, e poi mi sembra che sia anche più giusto sentire le parole sagge di un Lama

"Qualcuno può avere molte preghiere da recitare ogni giorno: parole su parole. Ma un giorno, anzichè dire tutte queste preghiere, le mettiamo da parte e ci fermiamo un attimo, in concentrazione a contemplare il nostro respiro. Si tratta di una pratica molto potente, che ha la forza di scuotere la nostra mente. Bastano solo pochi minuti di concentrazione. Altrimenti le preghiere diventano simili alla colazione del mattino, una cosa automatica..."

I Buddhisti sono contrari a fare ore e ore di meditazione, togliendo tempo ai propri doveri, perchè la meditazione non significa passare ore seduti sul cuscino per meditare ma praticare anche solo l'attenzione al proprio respiro, che vivifica anche il corpo, rendendo più attenta e pacificata la mente Se non si integrano gli insegnamenti nella vita quotidiana non serve anulla recitare per ore i mantram, o meditare giorni e giorni, i ritiri si fanno d'estate quando si ha tempo, ma nella propria giornata possono bastare pochi minuti, anche il tempo per un caffè, non conta la quantità ma la qualità. Ho risposto alla Tua domanda?