Come conservare un documento per 5000 anni?

[jumpjack]

Immaginate di dover trasmettere un'informazione vitale alle generazioni future, che vivranno nel 6010 (seimiladieci).
Come fareste? Dove la scrivereste? Dove la nascondereste? Come potreste assicurarvi che sopravviva a 5000 anni di mutamenti politici, sociali, culturali e forse anche geologici, o quantomeno naturali?


Non lo scrivereste nella roccia?
Non lo nascondereste dentro una caverna? (lo stiamo infatti facendo, per conservare i semi delle piante - Svalbard International Seed Vault (Sisv, Deposito internazionale per i semi di Svalbard) ).
Pero' dentro una caverna... come lo troverebbero? Servirebbe una mappa... che dovrebbe pero' a sua volta conservarsi per migliaia di anni!
Allora forse sarebbe meglio una costruzione artificiale, ma che sia abbastanza robusta da resistere a secoli e secoli di abbandono; qualcosa che possa sfidare il tempo; qualcosa che abbia una forma molto più stabile di un parallelepipedo; una forma tale che i mattoni si possano reggere solidamente anche senza cemento. Che so... una piramide?

Da quando ho letto "Notturno" di Asimov (*), sono ormai quasi convinto che le piramidi siano le vestigia di una civiltà umana tecnologica precedente, una specie di "scatola del tempo", destinata a noi generazioni future. Il problema è che noi abbiamo trovato solo un paio di stanze, gia "predate" in precedenza, ma chissà quante altre ce ne sono!

Il problema però è: perche' non è rimasto nient'altro che le piramidi, di questa civiltà?

(*) Una lettura interessantissima, anche sotto l'aspetto religioso e sociologico.

[Delo]

Molto interessante come ragionamento: le piramidi strumenti per trasmettere conoscenza e informazioni alle generazioni future. In parte questo compito e' stato veramente assolto dalle piramidi (storia, tradizione, cultura e oggetti sono arrivati grazie a noi usando le piramidi come involucro)

Ma cosa potrebbero ancora contenere le Piramidi, cosa potrebbero darci di più?

[DrJ]

E soprattuto: come sono state costruite?
Se neppure con la tecnologia dei giorni nostri, come sostieni tu, si riuscirebbe a sollevare quei blocchi di roccia, come hanno fatto? Questa presunta civiltà, al contario degli egizi, come sostieni tu, conosceva la ruota?
E una domanda semplicissima: perchè costruire qualcosa con la roccia e non utilizzare direttamente la roccia, quindi scolpire nella roccia, nelle montagne questa loro informazione?
Ti prego, per il gusto della conversazione, rispondi a parole, non con enigmi o smile. O rimandando a letture.

[janet]

Sai com'è siccome leggono anche molti studenti diamo un pò d sana ricerca oltre la fantascienza e a me questo articolo sembra fatto bene
Chi ha costruito le piramidi? Una nuova ipotesi
Riguardo alla loro costruzione, sono state avanzate diverse ipotesi. La tesi più diffusa vuole che siano state costruite da degli schiavi.
In realtà, ricerche condotte da archeologi ed egittologi del Supreme Council of Antiques confuterebbero questa ipotesi, proponendo invece come costruttori degli esperti e remunerati lavoratori.
Proprio a pochi chilometri dalle maestose piramidi di Giza, sono state infatti rinvenute tombe di fango e mattoni, collocabili cronologicamente durante l’ antico regno, relative ad artigiani probabilmente deceduti durante i lavori.
A supporto di quanto detto, gli archeologi hanno ritrovato anche delle urne con resti di cibo che sarebbero stati destinati a circa diecimila dipendenti. Questi reperti sono stati rintracciati nei pressi delle piramidi di Cheope e di Chefren.
Naturalmente le ricerche archeologiche continueranno, allo scopo di confermare ulteriormente questa nuova ed interessante ipotesi.
Per quanto riguarda il numero degli operai, Erodono parla di 100.000 addetti che lavoravano a Giza in turni di vari mesi, per cui è possibile che in cantiere fosse presenti solamente un decimo del totale indicato.
Pretendere di stimare il numero degli operai presenti ogni giorno dal numero delle bestie macellate e dal pane cotto nei forni (ammesso che siano stati trovate queste quantità esatte) sembra comunque poco scientifico e molto approssimato.

[principe_igor]

Affascinante il messaggio di jumpjack sulla possibilità che le piramidi siano state costruite per trasmettere un segnale alle popolazioni future ed in parte è già vero.

Io vorrei invece spostare il punto di vista sull'argomento.

E' stato appurato da vari studiosi (archeologi, astronomi, ecc.) che nel 3.750 circa a.c. un meteorite si schiantò nel Mediterraneo nei pressi delle isole eolie arrecando sconvolgimenti nella zona est del citato mare e nelle popolazioni per lo più marittime esistenti.

Nulla però in confronto con la cometa che nel 7.500 circa a.C. cadde sulla Terra sgretolandosi in almeno 7 frammenti, accertati tramite lunghi studi e per mezzo dei moderni satelliti.
Questi frammenti caduti in varie parti della Terra avrebbero generato vere e proprie catastrofi, onde anomale, oscuramento dei cieli e piogge per giorni con la conseguente scomparsa o decimamento di varie popolazioni.

E' questa la famosa cometa che avrebbe generato il mito del diluvio universale in varie parti del mondo, oltre a quello di Atlantide, la scomparsa dei Micenei, ecc.

Provate pure a cercare queste notizie su internet, ma credo che difficilmente troverete qualcosa, non ne viene data assolutamente publicità e non conosco il motivo, forse perché metterebbe in dubbio tante certezze e dogmi, sia religiosi che storici,
mentre è il frutto di studi e letture specializzate sull'argomento fatte nel corso degli anni.

Questo avvenimento si ritiene abbia di fatto "bloccato" l'evoluzione umana, decimata e costretta ora a soddisfare nuovamente bisogni primari piuttosto che estetici, scentifici ed astronomici.

Su questo concetto nulla vieta di considerare le Piramidi Egizie, come i Megaliti dell'Europa Occidentale, le Piramidi Cinesi, come il Planetario degli Urali, le presunte Piramidi della Bosnia, ecc...ecc...frutti di popolazioni antiche ben più avanzate dei nostri conosciuti egizi, babbilonesi e assiri, (i Sumeri furono già un eccezione evolutiva) poi scomparse o decimate.

Per noi queste popolazioni sono alieni, solo perché non riusciamo a trovargli una collocazione storica e una spiegazione plausibile in base agli studi "ottocenteschi" che ci sono stati propinati a scuola.

Provate a pensare e ad approfondire questo aspetto quando pensate alle Piramidi.

[jumpjack]

E' stato appurato da vari studiosi (archeologi, astronomi, ecc.) che nel 3.750 circa a.c. un meteorite si schiantò nel Mediterraneo nei pressi delle isole eolie
[...]
Nulla però in confronto con la cometa che nel 7.500 circa a.C. cadde sulla Terra sgretolandosi in almeno 7 frammenti, accertati tramite lunghi studi e per mezzo dei moderni satelliti.
[...]
Provate pure a cercare queste notizie su internet, ma credo che difficilmente troverete qualcosa, non ne viene data assolutamente publicità e non conosco il motivo, forse perché metterebbe in dubbio tante certezze e dogmi, sia religiosi che storici,
mentre è il frutto di studi e letture specializzate sull'argomento fatte nel corso degli anni.

[...]

Su questo concetto nulla vieta di considerare le Piramidi Egizie, come i Megaliti dell'Europa Occidentale, le Piramidi Cinesi, come il Planetario degli Urali, le presunte Piramidi della Bosnia, ecc...ecc...frutti di popolazioni antiche ben più avanzate dei nostri conosciuti egizi, babbilonesi e assiri, (i Sumeri furono già un eccezione evolutiva) poi scomparse o decimate.

non hai un po' di link da darci? anche a libri cartacei, se non esistono siti. Non conosco nessuna delle cose di cui parli!

[DrJ]

A me basterebbe avere una semplice risposta alle mie semplici domande. Visto che non la ottengo lascio questo post e voi alle vostre. per me, sterili cosiderazioni.

[jumpjack]

A me basterebbe avere una semplice risposta alle mie semplici domande. Visto che non la ottengo lascio questo post e voi alle vostre. per me, sterili cosiderazioni.

per le tue domande non ci sono risposte, solo... supposte!
voglio dire, supposizioni, illazioni e incertezze varie.

non c'e' nessuna prova dell'esistenza di una civiltà precedente, come non ce n'e' dell'esistenza di alieni nel 3000 a.c, come non ce n'e' della capacità degli antichi egizi di costruire le piramidi.

Quindi, un'ipotesi vale l'altra.

[principe_igor]

non hai un po' di link da darci? anche a libri cartacei, se non esistono siti. Non conosco nessuna delle cose di cui parli!

Se non sbaglio il libro di storia, la Civiltà scomparsa di Uriel degli autori e scienziati Christopher Knight e Robert Lomas dovrebbe fornirti già delle spiegazioni.

Poi il libro di storia, La popolazione della ceramica a solchi, non ricordo più gli autori.

Altre letture le ho trovate sulle riviste Focus e Archeologia, ma non chiedermi ora i numeri, comunque sono tante le pubblicazioni che confluiscono tutte al medesimo risultato,
ribadisco, conosciuto a livello scentifico, ignorato volontariamente dai Mass Media.

[the royal]

Spero di riuscire a dare un contibuto a questo bellissimo thread che proprio per la complessita' dell'argomento puo' portare ad uno sviluppo enorme.

Credo che sarebbe utile consultare il libro Il mistero di Orione di Robert Bauval ed Adrian Gilbert Corbaccio 1997.

E' un testo che tenta di definire in quale momento storico sarebbero state costruite le piramidi e la conclusione e' semplicemente affascinante.

L'ho letto anni addietro e lo scenario e' meraviglioso.

Secondo gli autori, le piramidi sarebbero in realta', se ben ho inteso le complesse ed esaudienti spiegazioni in esso contenute, state costruite intorno al 10450 a.C da una civilta' ancora antecedente a quella egizia.

Forse la atlantidea?

E per tentare una sintesi della monumentale mirabile esposizione contenuta nel testo, provo a sintetizzare quanto segue.

Si fa' riferimento al fenomeno della precessione degli equinozi e del tempo primo.

Il tempo primo dovrebbe, sempre se ben ho capito, essere il tempo in cui la costellazione di Orione e la via Lattea erano vicinissime all'orizzonte sud dell'emisfero terrestere.

Cosa c'entra questo con le piramidi?

C'entrerebbe ed il perche' sarebbe questo.

L'asse terrestre, nell'arco di 25000 anni compie un movimento circolare conico di rotazione oscillatoria su se' stesso ovvero descrive virtualmente due coni con la punta che parte dai poli e si estende sempre virtualmente nello spazio.

Ora, un ipotetico osservatore che si trovasse per 25000 anni continuamente ad osservare il cielo, rileverebbe che proprio per questo movimento oscillatorio dell'asse, le costellazioni si spostano, nei secoli e millenni, nel cielo.

E ci si avvicina al punto in questione.

Dopo complicati calcoli astronomici, si e' rillevato che nell'anno 10450 a.C l'oscillazione dell'asse terrestre, avrebbe comportato una situazione geostellare di questo tipo:

un osservatore che si fosse trovato a qualche centinaio di metri dietro le piramidi,guardando verso sud poco prima dell'alba dei giorni di quell'anno, avrebbe visto che le tre stelle della cintura della costellazione di Orione, coincidevano con la disposizione terrestre delle piramidi, mentre la via Lattea all'orizzonte coincideva con il fiume Nilo:

ovvero il Nilo continuava virtualmente nel cielo, mentre le piramidi sulla terra riflettevano la stessa disposizione di quella divinita' a cui le popolazioni di allora si sentivano vicine e cioe' Orione appunto.

Il tempo primo:il tempo degli dei .

Il cielo e la terra in una sintesi gloriosa e mitica.

Il testo dovrebbe essere letto con molta attenzione in quanto ricco di tantissimi dettagli.

Ritornando un attimo a monte sull'origine della discussione di come conservare un documento per 5000 anni, si potrebbe anche rilevare che potrebbe bastare un semplice bombardamento aereo per distruggere una piramide.

Speriamo che cio' non avvenga mai.

Una modalita' di conservazione potrebbe essere il sottovuoto.

Certamente l'interno di una montagna sarebbe idoneo: ma ci sarebbe il problema della conservazione della mappatura.